Автор |
Сообщение |
keha_1991
|
Заголовок сообщения: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого раза Добавлено: 16 июн 2017, 02:10 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 01:40 Сообщения: 18 Откуда: Гомель
Авто: Alfa Romeo 156
|
Доброго времени суток,прошу помощи,альфа Ромео 156 1.9 jtd 2000 год.авто начал заводится со второго раза,потом с 3,4,5 после вообще перестал заводится,диагностика ошибок не показала(фиатэкускан) датчик коленвала,распредвала заменил,датчик давления в рампе заменил,регулятор давления заменил,после и ТНВД тож заменил,результат ноль.выкрутил форсунку и подключил ее просто к трубке из рампы стартером крутишь а распыла нет и обратка на форсунке сухая,и так все 4.прошу помощи.походу осталось только мотор в зборе заменить.а и ещё насос в баке тоже работает топливо до потолка летит.предохранители целые как в салоне так и в моторном отсеке.
|
|
|
|
|
Jago
|
Заголовок сообщения: Re: ПОМОГИТЕ Добавлено: 16 июн 2017, 10:58 |
|
|
Партнер клуба |
|
|
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 14:15 Сообщения: 269 Откуда: Минск
Авто: Alfa Romeo 155 3.0 V6 Race Car
|
Учите мат часть. Замените топливный насос в баке.
|
|
|
|
|
Deman
|
Заголовок сообщения: Re: ПОМОГИТЕ Добавлено: 16 июн 2017, 14:27 |
|
|
Альфист |
|
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 08:46 Сообщения: 327 Откуда: Soligorsk
Авто: Fiat Marea
|
Диагностика комп есть? В первую очередь убедится что до тнвд топливо доходит с давлением ~3 бар. Т.к. может и фонтан но обратный клапан на корпусе фильтра не держит и гоняет по кругу. Потом диагностика видит ли обороты при прокрутке и давление топлива смотреть. И т.д. В последнюю очередь не исключение мозги.
_________________ помощь в диагностике, Чип-Тюнинг, off EGR, FAP (dpf), MAF. Velcom:O29-IIO-69-77.
|
|
|
|
|
keha_1991
|
Заголовок сообщения: Re: ПОМОГИТЕ Добавлено: 17 июн 2017, 14:10 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 01:40 Сообщения: 18 Откуда: Гомель
Авто: Alfa Romeo 156
|
lфиатэкускан в стартерном режиме показывает: давление топлива 3.6 бар(просто при включенном зажигании 1.8 бар), желаемое давление топлива 341 бар, регулятор давления 30 с копейками % (точно не помню). обороты видит.еще раз извиняюсь. прошу понять и сильно не ругать , и еще как этот клапан обратки проверить?
|
|
|
|
|
Jago
|
Заголовок сообщения: Re: ПОМОГИТЕ Добавлено: 17 июн 2017, 17:01 |
|
|
Партнер клуба |
|
|
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 14:15 Сообщения: 269 Откуда: Минск
Авто: Alfa Romeo 155 3.0 V6 Race Car
|
На самом деле все всегда проще, чем кажется. Для работы мотора нужно 3 вещи - воздух, бензин и искра. Для дизеля и того меньше, нужно всего лишь топливо. Если давка есть, то проверь, есть ли 12в на клапане насоса ТНВД. Если нет, то ищи почему его там нет (реле, предохрон, кнопка отсекания топлива /в первую очередь проверь ее под сиденьем/). А вот если онно там есть и машина все равно не заводится, то проблема глубже чуть.
|
|
|
|
|
Deman
|
Заголовок сообщения: Re: ПОМОГИТЕ Добавлено: 17 июн 2017, 20:01 |
|
|
Альфист |
|
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 08:46 Сообщения: 327 Откуда: Soligorsk
Авто: Fiat Marea
|
keha_1991 писал(а): lфиатэкускан в стартерном режиме показывает: давление топлива 3.6 бар(просто при включенном зажигании 1.8 бар), желаемое давление топлива 341 бар, регулятор давления 30 с копейками % (точно не помню). обороты видит.еще раз извиняюсь. прошу понять и сильно не ругать , и еще как этот клапан обратки проверить? Минимум 170 бар от тнвд для работы форсунок надо. Если при прокрутке движка 3.6 бар и с обраток форсунок сухо: то ТНВД не качает или топливо не доходит до тнвд. Скинуть с тнвд подачу и манометр в неё, смотреть что выдаст насос с бака и держит ли клапан обратный. И смотреть пузыри воздуха на подаче чтоб не было. Диагностикой смотреть обороты.
_________________ помощь в диагностике, Чип-Тюнинг, off EGR, FAP (dpf), MAF. Velcom:O29-IIO-69-77.
|
|
|
|
|
keha_1991
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 17 июн 2017, 23:18 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 01:40 Сообщения: 18 Откуда: Гомель
Авто: Alfa Romeo 156
|
В рампе 340 бар, а 3.6 это от бака до тнвд когда стартером махаешь, а если просто включить зажигание то 1. 8 бар
Последний раз редактировалось keha_1991 17 июн 2017, 23:24, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
keha_1991
|
Заголовок сообщения: Re: ПОМОГИТЕ Добавлено: 17 июн 2017, 23:22 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 01:40 Сообщения: 18 Откуда: Гомель
Авто: Alfa Romeo 156
|
Jago писал(а): На самом деле все всегда проще, чем кажется. Для работы мотора нужно 3 вещи - воздух, бензин и искра. Для дизеля и того меньше, нужно всего лишь топливо. Если давка есть, то проверь, есть ли 12в на клапане насоса ТНВД. Если нет, то ищи почему его там нет (реле, предохрон, кнопка отсекания топлива /в первую очередь проверь ее под сиденьем/). А вот если онно там есть и машина все равно не заводится, то проблема глубже чуть. Регулятор прогой на 30 процентов работает когда стартер крутиш, для запуска вроде 18 хватает
|
|
|
|
|
Deman
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 18 июн 2017, 08:32 |
|
|
Альфист |
|
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 08:46 Сообщения: 327 Откуда: Soligorsk
Авто: Fiat Marea
|
В рампе 1.8 при ВКЛ. зажигании, а при прокрутке 340бар, это измеренное? То нормуль. А обороты компом видно при прокрутке?
_________________ помощь в диагностике, Чип-Тюнинг, off EGR, FAP (dpf), MAF. Velcom:O29-IIO-69-77.
|
|
|
|
|
keha_1991
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 18 июн 2017, 16:23 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 01:40 Сообщения: 18 Откуда: Гомель
Авто: Alfa Romeo 156
|
Deman писал(а): В рампе 1.8 при ВКЛ. зажигании, а при прокрутке 340бар, это измеренное? То нормуль. А обороты компом видно при прокрутке? да это измеренное давление, только при вкл. зажигании 1.8 бар это на сколько я понимаю давление насоса из бака, а при прокрутке оно скачет 3.6-5.4 перестаешь крутить оно опускается до 1.8. В рампе при вкл. зажигании показывает 0, а при прокрутке 320-340. если я правильно понял параметры проги,если нет то поясните, там просто есть параметр давление топлива и фактическое давление топлива. Обороты выдает от 180 до 210 об/мин. Обратный клапан глушил, показания давления не изменялись. И еще вопрос насос в баке должен давить 3 бар это когда стартером махаешь или просто при включенном зажигании? Блин запарился уже. А как определить может действительно мозги слетели, или это уже в моей голове они слетели.
|
|
|
|
|
keha_1991
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 18 июн 2017, 16:30 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 01:40 Сообщения: 18 Откуда: Гомель
Авто: Alfa Romeo 156
|
может попробовать насос в баке заменить?
|
|
|
|
|
Deman
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 18 июн 2017, 17:45 |
|
|
Альфист |
|
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 08:46 Сообщения: 327 Откуда: Soligorsk
Авто: Fiat Marea
|
Смотреть надо фактическое (измеренное). И всё равно не понял, все цифры по давлению это с компа? Смотреть надо измеренное давл. газ.! Если измер. давл. газ. при прокрутке скачет 3.6-5.4 то значит нет давления в рейке, и действия писал выше. Объективное - уберите его, это то что требуется. Давление с бака смотреть стрелочным манометром до ТНВД. какой, как и где вы клапан глушили? Насос в баке работает несколько сек. по включению зажигания и всегда при старте, работе двс.
_________________ помощь в диагностике, Чип-Тюнинг, off EGR, FAP (dpf), MAF. Velcom:O29-IIO-69-77.
|
|
|
|
|
keha_1991
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 19 июн 2017, 12:57 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 01:40 Сообщения: 18 Откуда: Гомель
Авто: Alfa Romeo 156
|
Deman писал(а): Смотреть надо фактическое (измеренное). И всё равно не понял, все цифры по давлению это с компа? Смотреть надо измеренное давл. газ.! Если измер. давл. газ. при прокрутке скачет 3.6-5.4 то значит нет давления в рейке, и действия писал выше. Объективное - уберите его, это то что требуется. Давление с бака смотреть стрелочным манометром до ТНВД. какой, как и где вы клапан глушили? Насос в баке работает несколько сек. по включению зажигания и всегда при старте, работе двс. сегодня померел давление насоса в баке манометром оно составило 2.5 бар. значит трында насосу в баке? а глушил я клапан обратки который на корпусе топ.фильтра стоит. и еще вопрос топливный насос из бака с 2.4jtd подходит?
|
|
|
|
|
Jago
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 19 июн 2017, 13:58 |
|
|
Партнер клуба |
|
|
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 14:15 Сообщения: 269 Откуда: Минск
Авто: Alfa Romeo 155 3.0 V6 Race Car
|
А что мы вообще лечим? Мотор в итоге заводится или нет?
|
|
|
|
|
Deman
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 19 июн 2017, 15:44 |
|
|
Альфист |
|
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 08:46 Сообщения: 327 Откуда: Soligorsk
Авто: Fiat Marea
|
2.5 бар не критично но всяк может. Любой насос в ёмкость с топливом подключить патрубки и на АКБ запитать правильно.
_________________ помощь в диагностике, Чип-Тюнинг, off EGR, FAP (dpf), MAF. Velcom:O29-IIO-69-77.
|
|
|
|
|
keha_1991
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 20 июн 2017, 12:51 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 01:40 Сообщения: 18 Откуда: Гомель
Авто: Alfa Romeo 156
|
Jago писал(а): А что мы вообще лечим? Мотор в итоге заводится или нет? нет, не заводится еще мерел напряжение на регуляторе который на тнвд стоит как вы и советовали,тестером показывает 03.3, но комп ошибки не дает
|
|
|
|
|
keha_1991
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 20 июн 2017, 13:38 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 01:40 Сообщения: 18 Откуда: Гомель
Авто: Alfa Romeo 156
|
еще только что рискнул помереть давление из тнвд стрелочным манометром,оно не постоянное а скачет от 3.5 до 6 бар
|
|
|
|
|
Jago
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 20 июн 2017, 13:56 |
|
|
Партнер клуба |
|
|
Зарегистрирован: 25 июн 2014, 14:15 Сообщения: 269 Откуда: Минск
Авто: Alfa Romeo 155 3.0 V6 Race Car
|
ответьте, пожалуйста, на 1 вопрос: Есть ли 12в на клапане на насосе?
|
|
|
|
|
Deman
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 20 июн 2017, 15:35 |
|
|
Альфист |
|
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 08:46 Сообщения: 327 Откуда: Soligorsk
Авто: Fiat Marea
|
Jago писал(а): ответьте, пожалуйста, на 1 вопрос: Есть ли 12в на клапане на насосе? В данном CR нет клапана на насосе с 12В строго. Есть регулятор с шим управлением. Для тнвд десятки бар не очем не говорит. Если с обраток форсунок и тнвд сухо и нет давления >100бар то тнвд в переборку. Если регулятор подкидывали иной и насос бака качает.
_________________ помощь в диагностике, Чип-Тюнинг, off EGR, FAP (dpf), MAF. Velcom:O29-IIO-69-77.
|
|
|
|
|
keha_1991
|
Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 156 - мотор 1.9 jtd - заводится не с первого Добавлено: 20 июн 2017, 16:16 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 01:40 Сообщения: 18 Откуда: Гомель
Авто: Alfa Romeo 156
|
Deman писал(а): Jago писал(а): ответьте, пожалуйста, на 1 вопрос: Есть ли 12в на клапане на насосе? В данном CR нет клапана на насосе с 12В строго. Есть регулятор с шим управлением. Для тнвд десятки бар не очем не говорит. Если с обраток форсунок и тнвд сухо и нет давления >100бар то тнвд в переборку. Если регулятор подкидывали иной и насос бака качает. насос в баке качает дает 2.5 бар стрелочным манометром,тнвд был куплен вместе с регулятором,кантора в минске сказали что машины строго из франции с которых запчасти дербанят,обратка на форсах сухая,тнвд сухой раз 5 проверял. регулятор есть новый куплен за 100уе, щас попробую поменять и сразу отпишу
|
|
|
|
|
|