Автор |
Сообщение |
леха
|
Заголовок сообщения: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 02 авг 2013, 21:14 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 12:33 Сообщения: 21 Откуда: Воткинск
Авто: Alfa Romeo 166. 2.4 дизель
|
всем привет подскажите пожалуйста как проверить свечи накала не снимая их с машины???просто туда не подлезти!!
|
|
|
|
|
ivan166t
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 02 авг 2013, 22:10 |
|
|
Альфист |
|
|
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 21:04 Сообщения: 745 Откуда: г.Слуцк.Минская_обл
Авто: Alfa Romeo166
|
если после заводки мотора жолтая спераль не маргает значит все ок.
|
|
|
|
|
леха
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 03 авг 2013, 06:23 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 12:33 Сообщения: 21 Откуда: Воткинск
Авто: Alfa Romeo 166. 2.4 дизель
|
спиралька ммаргает и стала форсунка гореть...а кто знает способ как их от туда достать чтобы пол двигателя неразбереть
|
|
|
|
|
Sprite
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 03 авг 2013, 07:03 |
|
|
Альфа-Модератор |
|
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 01:21 Сообщения: 1609 Откуда: Минск
Авто: Lancia Kappa
|
Горящий на панели значок "форсунка" к свечам предварительного нагрева камеры сгорания никакого отношения не имеет. Чтобы точно выяснить причину горения лампочки-форсунки нужен диагностический компьютер. Чтобы выкрутить свечки пол мотора разбирать не нужно и лезть самому не стОит, если у Вас нет опыта и спец. инструмента, т.к. очень высока вероятность того, что пытаясь выкрутить (кстати, закрутить не по резьбе новую - раз плюнуть) дизельную свечку Вы можете ее запросто заломать, бывают случаи когда свечки "прикипают" в гбц, причем заломать так, что ничем не выкрутить, выход - правильно, съем ГБЦ, а это дополнительные расходы, причем не малые. леха писал(а): всем привет подскажите пожалуйста как проверить свечи накала не снимая их с машины??? Знать бы какого года машина... Есть вариант проверки свечей нагрева камеры сгорания не снимая сами свечки: в моторном отсеке стоит блок управления накала свечей, снимаешь фишку, ту, что шире, там будет 5 контактов, на каждую свечу свой контакт. Берешь тестер и проверяешь, на каком контакте 12 вольт не покажет, там и перегорела.
|
|
|
|
|
Polkovnik
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 03 авг 2013, 12:00 |
|
|
Альфист |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 23:15 Сообщения: 548 Откуда: Минск
Авто: Lancia Lybra 1.9jtd + чип
|
Sprite писал(а): Знать бы какого года машина... Есть вариант проверки свечей нагрева камеры сгорания не снимая сами свечки: в моторном отсеке стоит блок управления накала свечей, снимаешь фишку, ту, что шире, там будет 5 контактов, на каждую свечу свой контакт. Берешь тестер и проверяешь, на каком контакте 12 вольт не покажет, там и перегорела.
какого года машина не имеет никакой разницы, и 12 вольт не причем. Сопротивление рабочей свечи должно быть 0.8 ОМ, и как было написано - проверяешь на разьеме.
|
|
|
|
|
Polkovnik
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 03 авг 2013, 12:02 |
|
|
Альфист |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 23:15 Сообщения: 548 Откуда: Минск
Авто: Lancia Lybra 1.9jtd + чип
|
леха писал(а): спиралька ммаргает и стала форсунка гореть...а кто знает способ как их от туда достать чтобы пол двигателя неразбереть свечи меняются элементарно, удлиненная тонкая голова, а на 2.4 даже ничего дополнительно не откручивается, бо не мешает.
|
|
|
|
|
Sprite
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 03 авг 2013, 13:03 |
|
|
Альфа-Модератор |
|
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 01:21 Сообщения: 1609 Откуда: Минск
Авто: Lancia Kappa
|
Polkovnik писал(а): Sprite писал(а): Знать бы какого года машина... Есть вариант проверки свечей нагрева камеры сгорания не снимая сами свечки: в моторном отсеке стоит блок управления накала свечей, снимаешь фишку, ту, что шире, там будет 5 контактов, на каждую свечу свой контакт. Берешь тестер и проверяешь, на каком контакте 12 вольт не покажет, там и перегорела.
какого года машина не имеет никакой разницы, и 12 вольт не причем. Сопротивление рабочей свечи должно быть 0.8 ОМ, и как было написано - проверяешь на разьеме. Я к чему про год выпуска: Андрей, я не помню точно; в моторе евро 2 и евро 3 возможно разные блоки управления (конструкционно), поэтому алгоритм проверки может отличаться один от другого.
|
|
|
|
|
леха
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 03 авг 2013, 18:50 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 12:33 Сообщения: 21 Откуда: Воткинск
Авто: Alfa Romeo 166. 2.4 дизель
|
добрый день сегодня проверили свечи на вольтаж сначало было пусто,проверили реле несробатывает замкнули отверткой показало 9,7 вольта на всех свечах,реле можно выкидывать оно уже все перепаянное завтро закажу новое и проверю свечи на сопротивление.....значит по этому она не хочет заводится со стартера... а машина 2000г .....значит можно проверить через штекер??? а зажигание должно быть включено или нет?
|
|
|
|
|
Polkovnik
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 03 авг 2013, 22:34 |
|
|
Альфист |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 23:15 Сообщения: 548 Откуда: Минск
Авто: Lancia Lybra 1.9jtd + чип
|
Блоки разные, НО разные по управлению......
Эти свечи работают от 9 - 11 вольт
до -10 мороза реле не замыкается, а просто проверяет свечи на сопротивление по алгоритму.... и в заводке мотора не учавствуют
|
|
|
|
|
Sprite
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 03 авг 2013, 23:10 |
|
|
Альфа-Модератор |
|
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 01:21 Сообщения: 1609 Откуда: Минск
Авто: Lancia Kappa
|
леха писал(а): добрый день сегодня проверили свечи на вольтаж сначало было пусто,проверили реле несробатывает замкнули отверткой показало 9,7 вольта на всех свечах,реле можно выкидывать оно уже все перепаянное завтро закажу новое и проверю свечи на сопротивление.....значит по этому она не хочет заводится со стартера... а машина 2000г .....значит можно проверить через штекер??? а зажигание должно быть включено или нет? Свечки машина сейчас, летом, не использует, а только проверяет, т.е. к старту мотора они сейчас никаким боком... А что происходит при запуске мотора со стартера, не стартует? Не совсем понятно, как Вы заводите машину?
|
|
|
|
|
леха
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 04 авг 2013, 08:38 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 12:33 Сообщения: 21 Откуда: Воткинск
Авто: Alfa Romeo 166. 2.4 дизель
|
когда мы проверяли свечи реле замкнули и оно само обратно не разомкнулось ему нечего не мешалось она бы свечи нагрела и разомкнулось на через 5 минут пошел дым из предохронителей и нагрелись провода, Когда машину заводиш спиралька на тобло загорается и сразу же совсеми гаснет потом какоето время моргает бывает до заводки или после ...ша только с толкоча, работает чисто и ровно не глохнет..
|
|
|
|
|
АлексейКаменский
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 07 мар 2016, 19:20 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 11:36 Сообщения: 52 Откуда: Г.П Руденск (Пуховичский район)
Авто: 156 JTD 1998г
|
Самый простой способ проверки такой : учитывая, что они умирают не все сразу). На массу провод тестера и второй к к свечи. и тестер на 20 вольт. На какой свече будет наивысшее показание, та и не работает.
|
|
|
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 09 мар 2016, 14:28 |
|
|
начинающий Альфист |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 16:46 Сообщения: 94 Откуда: Минск
Авто: Chery A15
|
Вариантов проверки несколько : 1. Самый трудный : выкручиваем все свечи, подключаем к аккуму, замеряем потребляемый ток, наблюдаем картину нагрева. 2. Дороже, но - проще : через токовые клещи подключаем все свечи разом к "+" аккума. Ток должен быть от 40 до 60 Ампер, примерно (в зависимости от типа свечи) По потребляемому току, делаем довольно приблизительные выводы о количестве "живых" свечей. 3. Оптимальный : отсоединяем плюсовую шину от всех свечей и поочерёдно подключаем каждую через мультиметр в режиме "20А" DC к "+" аккума. По потребляемому току - делаем соответствующие выводы. 4. имхо
P.S. Глянул схемки на дизельные "Альфы" : с реле накала - каждая свеча подключается отдел ным проводом. Получается : 3-ий способ - наиболее приемлимый.
|
|
|
|
|
АлексейКаменский
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 09 мар 2016, 18:12 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 11:36 Сообщения: 52 Откуда: Г.П Руденск (Пуховичский район)
Авто: 156 JTD 1998г
|
Все таки быстрее вольтаж замерить при запущеных обогревах. На сгоревшей свече напрямую пойдёт от аккумулятора. Исправная потянет на себя. Пусть разница в пол Вольта, с нынешними гаджетами это не проблема, плюс ненужно ничего откручивать.
|
|
|
|
|
VEL
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 09 мар 2016, 22:17 |
|
|
Альфист |
|
|
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 16:40 Сообщения: 1133 Откуда: Витебск
Авто: 156 2.0ts ss. 156 1.8 тс
|
АлексейКаменский писал(а): Все таки быстрее вольтаж замерить при запущеных обогревах. На сгоревшей свече напрямую пойдёт от аккумулятора. Исправная потянет на себя. Пусть разница в пол Вольта, с нынешними гаджетами это не проблема, плюс ненужно ничего откручивать. а я всё равно за троля у него хоть расписано понятно а тут обрывки мыслей без каких либо пояснений
|
|
|
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 10 мар 2016, 08:21 |
|
|
начинающий Альфист |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 16:46 Сообщения: 94 Откуда: Минск
Авто: Chery A15
|
АлексейКаменский писал(а): Все таки быстрее вольтаж замерить при запущеных обогревах. На сгоревшей свече напрямую пойдёт от аккумулятора. Исправная потянет на себя. Пусть разница в пол Вольта, с нынешними гаджетами это не проблема, плюс ненужно ничего откручивать. Ну, здесь имеется пара проблем: - как долго будут греться свечи при запущенных оборотах? - хватит ли времени на замер в довольно тёплое время суток? - не знаю доскональную схему "внутренностей" реле накала, но : так или иначе - напряжение после сработки будет "параллелиться" на все свечи (мне так кажется). Ну и незначительный разброс показаний - можно иногда списать на погрешность замера и неравенство (незначительное) сопротивления проводов. Была бы под руками подобная машина - это всё можно было бы проверить за 5 минут. Тем более : если каждая свеча запитана отдельным проводом, и в выключенном состоянии - параллельного соединения нет... Не проще ли : подать на каждую свечу ток через амперметр и получить 100% достоверные сведения? При этом методе мы ещё и избавлены от проблемы времени прогрева ( температуры двигателя ). З.Ы. С дизельными "Альфами" дела не имел, но : при таком "продвинутом" реле накала, диагноза должна написАть - какая свеча неисправна?
|
|
|
|
|
АлексейКаменский
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 10 мар 2016, 19:51 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 11:36 Сообщения: 52 Откуда: Г.П Руденск (Пуховичский район)
Авто: 156 JTD 1998г
|
Свечи будут включены по любому, не зависимо от времени года, хотя бы для теста. Замера как такового нет, просто смотрится показания вольтметра, в летнее или зимнее время затраты на нагрев одинаковы. Ну и погрешности можно перепроверить. Учитывая гемор с гаечками на семь, которые имеют свойство пропадать, один к десяти. Лучше копать поближе. Может способы описанные в интернете и точнее, но я попробовав их и придумав эту шляпу, ни разу не ошибся. Именно на согревшей свече, вольтаж был больше. Я конечно не говорил о замкнувших на массу, тогда не нужны приборы. Забыл, диагностика не покажет конкретную свечу.
|
|
|
|
|
Troll
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 10 мар 2016, 20:41 |
|
|
начинающий Альфист |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2015, 16:46 Сообщения: 94 Откуда: Минск
Авто: Chery A15
|
... есть кто-нибудь с такой машиной, в районе Каменной Г... , или Одоевского?
|
|
|
|
|
sasha_80
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 10 мар 2016, 23:35 |
|
|
Альфист |
|
|
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 21:03 Сообщения: 2769 Откуда: ВИТЕБСК
Авто: 166 2.4 тепловоз
|
собственно в чем сыр бор? у вас вариантов не много. 1. дохлый блок преднагрева - тестится компом. Бьет как ошибку при тесте. 2. хренова одет зажим на свечу (достаточно одного плохого контакта) 3. дохлая одна или более свечей. При етих траблах - свчи не греются, при включении зажигания спиралька на панель ведет не правильно. Горит, тухнет потом моргает, потом тухнет. При рабочих 3-х пунктах - спираль загорится и быстро при нагреве потухнет - и все. Алгоритм такой. ЧИтаем компом - если блок чист то проверяем проводку на зацеп свечей. Если Тоже никак - покупаем свечи и меняем разом все. Если етот сыр бор изза того чтоб сэкономить и поменять одну свечку - то ресурс у них примерно одинаков. И каждую зиму дрочить по одной свечке не вариант. Один раз замените - и года 3-4 катайтесь. Да, при выкручивание - пользуйтесь другим алгоритмом замены свечей. Так как она длинная, резьба внизу. Ломается на ура. В таком случае - выкрутить свечку без снятия головы никак. Проверено игрались. На рестайловых еще можно без снятия бошки - там свеча вверху посажена. Удачи.
_________________ IТАЛМОТОРС - ремонт и обслуживание, разборка, диагностика. (витебск-минск) онлайн консультация скайп sasha_80_sos
|
|
|
|
|
АлексейКаменский
|
Заголовок сообщения: Re: как проверить свечи накаливания??? Добавлено: 11 мар 2016, 19:37 |
|
|
новичок |
|
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 11:36 Сообщения: 52 Откуда: Г.П Руденск (Пуховичский район)
Авто: 156 JTD 1998г
|
Мне кажется, чем доверять машину комуто, без гарантии откручивание и сразу выставленном ценнике за залом. Уж лучше самому подготовить резьбу к откручиванию недельку - две. Писят баксов при сломанной и так и так отдадите, зато без обид и нервов. И ненужно свечи менять кучей, у меня стояло 4 бош , заменил две на Beru, потом через год заменил ещё один бош. Так шты четыре года минимум одна свеча не умерла. То есть при ценнике на титан около 500 тр. Менять живую свечу на новую живую глупо. При условии что известна сгоревшая, и тем более на жтд, этот Геморой не стоит свеч.
|
|
|
|
|
|