Перейти в нашу группу Вконтакте. Откроется в новом окне.  Alfisti.by в Facebook Alfisti.by в Skype Alfisti.by в Twitter Alfisti.by в YouTube

На главную сайта     // История марки     // Модели     // Альфистам     // О клубе     
Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ





  Реклама:


Правила форума


Внимание!
Прежде чем создать тему, обязательно ознакомьтесь с Правилами создания тем в техническом разделе!
Темы нарушающие правила могут быть удалены.



 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 17 ] 



Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 07 ноя 2013, 15:49 
Не в сети
Шашлычник клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 22:21
Сообщения: 346
Откуда: Минск
Авто: Alfa Romeo 166 2.4JTD
Проблема такова. Когда нажимаешь газ в пол моя яхта выстреливает как положено, но когда достикает 3000 оборотов происходит маленький провал тяги (легкий рывок), а потом дальше прёт. И так происходит на каждой передаче. Подскажите что может быть.

_________________


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 07 ноя 2013, 18:45 
Не в сети
Альфист

Зарегистрирован: 18 авг 2013, 08:46
Сообщения: 327
Откуда: Soligorsk
Авто: Fiat Marea
ЕГР для начала. Турбина запаздывает. Да и характеристика крутящего момента 2.4жтд до 2800-3000 растёт, а после спадает вниз.

_________________
помощь в диагностике, Чип-Тюнинг, off EGR, FAP (dpf), MAF. Velcom:O29-IIO-69-77.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 07 ноя 2013, 19:41 
Не в сети
Шашлычник клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 22:21
Сообщения: 346
Откуда: Минск
Авто: Alfa Romeo 166 2.4JTD
EGR у меня заглушен.

_________________


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 07 ноя 2013, 20:33 
Не в сети
Альфа-Модератор

Зарегистрирован: 05 сен 2012, 01:21
Сообщения: 1609
Откуда: Минск
Авто: Lancia Kappa
Мотор евро 2?


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 07 ноя 2013, 23:00 
Не в сети
Шашлычник клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 22:21
Сообщения: 346
Откуда: Минск
Авто: Alfa Romeo 166 2.4JTD
евро 3 вроде, 136 коней

_________________


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 07 ноя 2013, 23:42 
Не в сети
Альфа-Модератор

Зарегистрирован: 05 сен 2012, 01:21
Сообщения: 1609
Откуда: Минск
Авто: Lancia Kappa
DeniSka, тут есть принципиальная разница; если евро 3, то глушить егр нельзя. Лучше узнать точно какой мотор евро 2 или 3 по вин коду.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2013, 16:50 
Не в сети
Альфист

Зарегистрирован: 18 авг 2013, 08:46
Сообщения: 327
Откуда: Soligorsk
Авто: Fiat Marea
Sprite писал(а):
DeniSka, тут есть принципиальная разница; если евро 3, то глушить егр нельзя.

Почему так :?:

_________________
помощь в диагностике, Чип-Тюнинг, off EGR, FAP (dpf), MAF. Velcom:O29-IIO-69-77.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2013, 23:40 
Не в сети
Альфа-Модератор

Зарегистрирован: 05 сен 2012, 01:21
Сообщения: 1609
Откуда: Минск
Авто: Lancia Kappa
Deman писал(а):
Sprite писал(а):
DeniSka, тут есть принципиальная разница; если евро 3, то глушить егр нельзя.

Почему так :?:


Система подачи воздуха – одно из самых проблемных мест. Воздух подается в мотор и учитывается ДМРВ по довольно хитрому алгоритму. Два основных участвующих устройства – расходомер (ДМРВ) и клапан ЕГР. В моторах Евро-2 система ЕГР состоит из двух клапанов – управляющего вакуумного, и собственно клапана ЕГР. В Евро-3 и выше клапан имеет прямое управление соленоидом. В любом случае, неправильно работающий клапан ЕГР приводит к искажению показаний расходомера, а неисправный расходомер влияет на режим работы клапана ЕГР. То есть, чтобы продиагностировать одно устройство, другое должно быть заведомо рабочим.
Негерметичный клапан/неисправный расходомер – приводит к проблемам с пуском двигателя, неровной работе на ХХ, и общей потере динамики разгона. При этом проблемы с дымностью, как правило, отсутствуют, вплоть до полного отсутствия черного дыма. Исправный мотор может и даже должен чуть-чуть выбрасывать сажи при раскрутке ближе к отсечке (не касается поколения с DPF)
Подклинивающий и подвисающий клапан ЕГР приводит к внезапным провалам мощности, рывкам, проблемам с запуском двигателя, образованию залежей сажи во впускном коллекторе.
Не работающий клапан ЕГР, заклинивший в закрытом положении – может вызывать повышенную дымность, потерю мощности, повышенный расход топлива, и, что самое неприятное – повышенное сажеобразование во впускном коллекторе. Сажа на впуске – до сантиметра не грязь, а потом сама отваливается. Отваливаясь, куски сажи пролетают сквозь камеры сгорания, попутно царапая зеркало цилиндра, и летят к горячей крыльчатке турбины, повреждая ее. Лечение – снятие впускного коллектора, его чистка, чистка впускных каналов ГБЦ. Процедура долгая, очень грязная и очень геморойная.
Для того, чтобы избежать вышеописанных ужасов, нужно делать профилактику клапану ЕГР раз в 20.000 км. Чистка клапана ЕГР подразумевает чистку и проверку на герметичность не только механической части клапана, но и его электропривода (Евро-3 и выше), или вакуумного привода. При чистке обязательно нужно глянуть в каналы коллектора – порой там обнаруживается пробка из сажи.

Заглушить егр или нет? Много копий сломано на эту тему. Ответ для Евро-3 и выше – точно нет (см абзац про заклинивший в закрытом положении клапан). Для Евро-2 - есть утверждения, что ничего не меняется. Мой опыт говорит об обратном, на машинах с заглушенным ЕГРом наблюдалась потеря мощности и повышенная дымность. <<c>> Savva


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2013, 00:31 
Не в сети
Шашлычник клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 22:21
Сообщения: 346
Откуда: Минск
Авто: Alfa Romeo 166 2.4JTD
Честно говоря я в шоке, даже не знаю что сказать, а что делать темболее ))))) и финансы не позволяют кому-то запатить что бы эту всю систему просматреть.

_________________


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2013, 06:14 
Не в сети
Альфа-Модератор

Зарегистрирован: 05 сен 2012, 01:21
Сообщения: 1609
Откуда: Минск
Авто: Lancia Kappa
Дениска, еще раз внимательно прочти вышенаписанное и проанализируй. Действительно получается так, чтобы выявить неисправность в цепи работы нескольких устройств, в данном случае два, то одно из них должно быть заведомо исправным, без вариантов. Возможно есть смысл отглушить ЕГР, если у тебя действительно мотор евро 3, подключить комп: проверить работу мотора и вспомогательных устройств. Работенка, конечно, не из легких, потрудится придется, чтобы вычислить неисправность. Я бы тебе советовал с твоей проблемой обратиться к известному "шаману" ИШ, он дизеля любит.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2013, 13:05 
Не в сети
Альфист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2012, 23:15
Сообщения: 548
Откуда: Минск
Авто: Lancia Lybra 1.9jtd + чип
Да пофиг какой евро, егр можно глушить на любом евро (2,3,4) , главное что-бы он был заглушен еще и в мозгах. А про статью я уже писал на АЛянчеком, про то , что про егр написан бред, и не я один там писали про это, но наши посты быстренько удалили...

_________________
Чип-тюнинг дизельных двигателей, программное удаление EGR, сажевых фильтров,иммобилайзеров.Компьютерная диагностика.
Ремонт и тех.обслуживание, Масло Selenia, Petronas
Чиню всякий хлам.... а потом насильно его же и чипую


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2013, 17:07 
Не в сети
Альфист

Зарегистрирован: 18 авг 2013, 08:46
Сообщения: 327
Откуда: Soligorsk
Авто: Fiat Marea
SpriteТут как то подругому http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand ... 5256669794
В кратце :
EGR по-прежнему является проблемой, затрагивающей долговечность двигателя.
МИНУС С EGR на разных момент существует снижение тепловой эффективности. Это может быть из-за недостатка кислорода при более высокой нагрузке , что приводит к неполному сгоранию . Выделение дыма возрастает с EGR для различных крутящего момента. Это значительное увеличение дыма за счет выхлопных газов рециркуляции, уменьшая общее отношение воздух / топливо , которое усиливает увеличение частиц. Рециркуляция выхлопных газов содержат частицы, которые далее способствовать повышению уровня дыма . С EGR на разных момент есть незначительное увеличение в расходе топлива .
ПЛЮС С увеличением EGR концентрацию NOx снижается , так как выхлопной газ поглощает некоторое количество энергии и, следовательно, снижает пиковую температуру сгорания.

_________________
помощь в диагностике, Чип-Тюнинг, off EGR, FAP (dpf), MAF. Velcom:O29-IIO-69-77.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 09 ноя 2013, 23:07 
Не в сети
Альфист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2012, 23:15
Сообщения: 548
Откуда: Минск
Авто: Lancia Lybra 1.9jtd + чип
Deman, у них все построено на постулатах нескольких личностей, и все что не так строго карается или игнорируется.

_________________
Чип-тюнинг дизельных двигателей, программное удаление EGR, сажевых фильтров,иммобилайзеров.Компьютерная диагностика.
Ремонт и тех.обслуживание, Масло Selenia, Petronas
Чиню всякий хлам.... а потом насильно его же и чипую


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 10 ноя 2013, 01:16 
Не в сети
Альфист

Зарегистрирован: 18 авг 2013, 08:46
Сообщения: 327
Откуда: Soligorsk
Авто: Fiat Marea
То замеры на макете тестового двигателя.
Impact of Exhaust Gas Recirculation on the Performances of Diesel Engine

_________________
помощь в диагностике, Чип-Тюнинг, off EGR, FAP (dpf), MAF. Velcom:O29-IIO-69-77.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 10 ноя 2013, 09:28 
Не в сети
Альфа-Модератор

Зарегистрирован: 05 сен 2012, 01:21
Сообщения: 1609
Откуда: Минск
Авто: Lancia Kappa
Polkovnik писал(а):
Deman, у них все построено на постулатах нескольких личностей, и все что не так строго карается или игнорируется.


Андрей, что ты пытаешься доказать? Свою значимость? У Саввы есть 8-ми летний опыт по починке моторов, какие нахрен постулаты?! Кого покарали за инакомыслие? Не нужно диссиденства. Это обобщенный опыт по ремонту итальянских дизелей, хочешь прислушивайся, не желаешь - делай по-своему. Здесь много постов по ремонту связанных с егр и иже с ним, но каждый раз все сводится к тому, что его нужно не чинить, а заглушить и/или програмно удалить, ну чтобы подешевле вышло, т.к. найти действительную причину неисправности бывает муторно долго и дорого. Я понимаю, что в некоторых случаях, да, помогает заглушка/программное удаление, но не стоит к этому относится, как к панацеи от всех недугов, что касается егр, не для всех случаев хорош это метод.

Теперь, что касается строгача, кары, инакомыслия и игнора: на альфа-лянче свои устои, правила и порядок, а так же все вопросы связанные с ремонтом и обслуживанием модерируется теперь, да и модерились раньше - жестко, не жестоко, а жестко, дабы в ветках оставалась только нужная информация, а не обсуждение по несколько раз одного и того же и исключение срача в тех разделе. Ну и не стоит забывать о запрете обсуждений действий модератора, там все делается на его усмотрение и с соблюдением правил. Тебя не устраивает то, что твои посты потерли - есть кнопка "жалоба", рассмотрение происходит в обязательном порядке, однако кнопкой редко все пользуются.


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 10 ноя 2013, 09:57 
Не в сети
Альфист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2012, 23:15
Сообщения: 548
Откуда: Минск
Авто: Lancia Lybra 1.9jtd + чип
Дима, ответил в личные...

_________________
Чип-тюнинг дизельных двигателей, программное удаление EGR, сажевых фильтров,иммобилайзеров.Компьютерная диагностика.
Ремонт и тех.обслуживание, Масло Selenia, Petronas
Чиню всякий хлам.... а потом насильно его же и чипую


Вернуться к началу 
 Заголовок сообщения: Re: Alfa Romeo 166 2,4JTD провал при 3000 оборотов
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2013, 11:03 
Не в сети
начинающий Альфист

Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:47
Сообщения: 106
Откуда: Смолевичи
Авто: alfa 166
DeniSka, узнаешь проблему дай знать, у меня то же самое 2.4 жтд 2001г.в. 140 л.с.(евро 3)


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 17 ] 





 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron