| Форум Alfa Romeo https://www.alfisti.by/forum/ | |
| Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком https://www.alfisti.by/forum/viewtopic.php?f=8&t=673 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | машынист паровоза [ 10 апр 2012, 21:53 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком | ||
Вот и я решил сделать топик по подвеске альфы 166 с интересным фото оотчетом,фото выложу поздже когда приедут сайлентблоки из полиуретана на нижние рычаги , а про остальные интересные практически неубиваемые сайленты для s образного рычага и тяги которой накручивается схождение и сайлентблок амортизатора которые вы практически элементарно можете изготовить самостоятельно.Как ??? Через две недели узнаете
|
|||
| Автор: | GooD_WiN [ 10 апр 2012, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
Не стоит опережать события)))) А то бежишь впереди паровоза)))Надо было сделать а потом уже выложить так сказать материал..а то сказал "А"...и жди когда на "Б" разродишься.))) |
|
| Автор: | машынист паровоза [ 13 апр 2012, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
занимаюсь подвесками уже давно и знаю о чем писать.Для тех кому нужен простой недорогой надежный ремонт,милости просим,приедет полиуритан тогда фоток будет много |
|
| Автор: | GooD_WiN [ 13 апр 2012, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
Милости просим, куда??? Мил человек. Ни телефонов, ни явок, ни паролей. Прямо из сказки: Иди туда низнаю куда - получшь то незнаю что. |
|
| Автор: | машынист паровоза [ 15 апр 2012, 07:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
GooD_WiN писал(а): Милости просим, куда??? Мил человек. Ни телефонов, ни явок, ни паролей. Прямо из сказки: Иди туда низнаю куда - получшь то незнаю что. GooD_WiN Страна чудес болотных))))))Ганс-Христиан. Прямо из сказки))))))Милости просим в мой топик !!!! А делать сами будите если руки не из Зада растут! |
|
| Автор: | alfa-dok.by [ 15 апр 2012, 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
Ругаться не надо  Если есть что рассказать и показать - то тут самое место, для самоделкиных... Если так просто - то тема и так сама в низ канет... 
|
|
| Автор: | Якут [ 18 июл 2012, 13:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
у меня таже проблема!помогите!!!!! |
|
| Автор: | antonio [ 18 июл 2012, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
Якут писал(а): у меня таже проблема!помогите!!!!! На сколько я понимаю это не проблема. Связано это с износом резинок в узлах подвески и соответственно решается их заменой. Или, как вариант, перепресовкой на полиуретан о чём, видимо, и хотел поведать топикстартер, но так и не осилил. Почитай здесь: viewtopic.php?f=8&t=185 , viewtopic.php?f=8&t=275 http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic. ... 0%B0%D0%BD http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic. ... BD#p881661 http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic. ... 0%B0%D0%BD Вообще поиск великая сила. |
|
| Автор: | GooD_WiN [ 18 июл 2012, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
antonio писал(а): Якут писал(а): у меня таже проблема!помогите!!!!! На сколько я понимаю это не проблема. Связано это с износом резинок в узлах подвески и соответственно решается их заменой. Или, как вариант, перепресовкой на полиуретан о чём, видимо, и хотел поведать топикстартер, но так и не осилил. Почитай здесь: viewtopic.php?f=8&t=185 , viewtopic.php?f=8&t=275 http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic. ... 0%B0%D0%BD http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic. ... BD#p881661 http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic. ... 0%B0%D0%BD Вообще поиск великая сила. Антонио ..поиск то сила великая, но как говорил выше постами...если уже взялся человек поведать свою историю...то просим, ну а так считай полгода прошло ..ни слуху ни духу...я об этом и толковал. |
|
| Автор: | v3dmax [ 19 июл 2012, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
В задней подвеске полиуретан НАКУЙ НЕ НАДО !!! Ставьте нормальные плавающие сайленты, мейняте своевременно пружины, не страдайте фигней... Не делаейте из авто телегу !! |
|
| Автор: | alfa-dok.by [ 19 июл 2012, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
v3dmax писал(а): В задней подвеске полиуретан НАКУЙ НЕ НАДО !!! Ставьте нормальные плавающие сайленты, мейняте своевременно пружины, не страдайте фигней... Не делаейте из авто телегу !! Верьте Максу! Он знает о чём пишет. Я ему верю! |
|
| Автор: | antonio [ 19 июл 2012, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
v3dmax писал(а): В задней подвеске полиуретан НАКУЙ НЕ НАДО !!! Ставьте нормальные плавающие сайленты, мейняте своевременно пружины, не страдайте фигней... Не делаейте из авто телегу !! Что-то Вы молодой человек как-то не в мейнстриме. Вся страна и всё прогрессивное человечество практически спит ив видит как всё вокруг заменяют полиуретаном модного фиолетового цвета, а Вы: "НАКУЙ НЕ НАДО !!!" Конкретизируйте, будьте так любезны, снизойдите до масс. |
|
| Автор: | v3dmax [ 20 июл 2012, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
http://www.youtube.com/watch?v=kmH1LeafJ2g Вот видео, где собсно очевидно что в данном рычаге полиуретан не нужен, как и в кулаке... Он просто сделает этот рычаг неподвижным и подвеска будет как у телеги ... Передний сайлент большого нижнего качающегося рычага там резиновый, но его в полиуретан так же нету смысла, так как он там практически не нагружен и оооочень долго ходит ... Ещё есть S образные рычаги, там тоже резиновые сайленты и там чаще всего резинка отрывается, но не трескается ничего с ней не происходит, как новая, только отваривается ... тут что то гарадить смысла нет эти рычаги стоят не дорого ... В бумеранге палец может болтаться, ну как бы рычаг под замену а его вторая часть тоже вечна и там ралец вырвет раньше чем в этой резинке появятся трещины и прочие следы износа... Итог. Полиуретан сувать некуда и незачем... Относительно темы домика.... На домик влияет ваш подрамник геометрия которого может со временем уйти, пружины и суммарный износ в сайлентах подвески ... Так что надо по возможности держать все в норме... |
|
| Автор: | St. [ 20 июл 2012, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
"Я когда езжу на своём автомобиле, то при движении у меня всегда задние колёса в поперечном направлении поднимаются вверх и опускаются вниз на 45 градусов относительно горизонта. По этому я не буду ставить себе полиуретан, который НАВЕРНО делать этого не позволяют, а куплю себе плавающие сайлентблоки!" На самом деле это ШУТКА, и я ни в коем разе не хочу обидеть v3dmax. Я ни чего не имею против оригинальных сайлентов! Но где их приобрести за последние 3 года так и не понял.... Есть много вариантов переделанных, но они не ходят больше 10-15 000... и стоят дороже полиуретана. В данном случае замена оригинала на полиуретан оправдана т.к.: 1. Работа рычага не изменяется, полиуретановый сайлентблок позволяет двигаться ему в продолном направлении вверх-вниз, т.к. он фактически подшипник трения, а так как он упругий то и поперечном направлении тоже, в подтверждение своих слов, когда буду себе менять сниму на камеру (не давно купил 2-ую 166). 2. Ценой (г.Минск), она просто на них ниже, поставил раз и забыл про поиск, покупку, замену, единственное раз в 10 000 безразборно обновлять смазку (10-15 минут без ямы). 3. Полиуретан в данном случае даёт больше мягкости и вибропоглащения, т.к. оригинал это фактически шаровая (металлическая обойма, металическая втулка-шарик, +сухари, и 2 мм резины), а полиуретан это 4 см чистого полиуретана который вращается вокруг втулки. И, допустим, если этот сайлент остаётся “спорным”, то остальные: ---Передний сайлентблок большого заднего ---Сайлентблок заднего S-образного ---Втулка заднего стабилизатора ---Сайлентблок заднего амортизатора ---Сайлентблок заднего рычага - "Бумеранг", если шаровая разбита, то существует 2 технологии восстановления в зависимости от степени износа. ---Сайлентблок задней балки / траверсы / поперечены, тут вообще без вариантов, почти (возят польские резиновые, но дороже и да дуб дубоом(очень твёрдые)). , если он закончились/вышли из строя, порваны, называй как хочешь, что поставить на их место и по чему это не должен быть полиуретан? Я 3 года сам лично отъездил на своей 166 с полным комплектом полиуретановых сайлентблоков, продал машину, новый владелец уже год на ней ездит и ни каких проблем! (Пробег на полиуретане уже больше 100 000! Беларусь,Украина, Россия) в GTV у меня стоит полиуретан и во вторую 166 я тоже поставлю полиуретан, потому как он меня полностью устраивает! За 3 года, ни одного случая, что кто-то был не доволен, + много новых людей приходят по рекомендациям тех, кто уже ставил. Важно, этот пост не реклама, т.к. мой проект не коммерческий, сам когда-то давно столкнулся с проблемой отсутствия чего либо у нас на 166 и заказывал всё исключительно для себя, сейчас просто как помощь владельцам Alfa Romeo, ставить или не ставить полиуретан, это человек решает сам. Единственное место, где не нужен полиуретан – это ступица/цапфа заднего колеса, там стоит оригинальный плавающий сайлент от мерседеса номер 220 352 02 27, LEMFOERDER 10747 01 (34756 01) стоит 15$ |
|
| Автор: | v3dmax [ 20 июл 2012, 19:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
45 градусов для того что бы лучше было видно, а на деле там 5-10 градусов хода и эти градусы и минуты очень многое решают... Жду недождусь видео где ты рукой сможешь этот полиуретан прожать Ну и про их срок службы привераешь очень очень сильно ))) Полиуретан как подшипник трения вполне сойдет, как например в верхних передних и нижних ... но задний в заднем рычаге не работает как подшипник скольжения и прожимать полиуретан... зачем ... кроме того я ещё раз повторюсь ... передний сайлент большого качающегося рычага ходит очень долго ... опять же сайлентблок заднего рычага - "Бумеранг" ну вообще чуть ли не вечен ... сайлент амортизатора тоже ... втулки стабилизатора, в большинстве случаев их меняют от того, что делать нафига (только спереди они изнашиваются да и то долго...) остаются S обарзные, которые менять то зачем непонятно, они стоят не так дорого ... а ну да конечно, что бы не лазить или лазить со смазкой ... непонятно ... Итого почему бы не поставить нормальную резинку если есть возможность, ведь вся работа подвески расчитана на определенную жесткость, на определеные положения работы ... "Полиуретан в данном случае даёт больше мягкости и вибропоглащения, т.к." - вообще не стоит считать что мы умнее чем разработчики подвески
|
|
| Автор: | daikon [ 23 июл 2012, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
поменял сайленты в задних рычагах и в передних, перебрал всю подвеску, заехал на 3д сход развал... в итоге у альфы 166 на передних колесах меняется только один угол из трех а на задних один угол из двух... колеса регулируются что зад что перед только на схождение... ни кастор ни развал не регулируется... по геометрии кузова у меня вроде все в пределах нормы только задняя ось немного больше нормы смещена относительно передней... колеса стоят домиком... не сильно около 2х градусов... но все таки стоят... и дело все таки не в сайлентах а в усталости подвески... и скорее всего пружины просели... буду скорее всего еще пружины менять... вот только вопрос возникает... какие ставить... ибо был горький опыт покупки новых пружин на мерина которые за неделю просели хуже старых... теперь веры нет никому... |
|
| Автор: | daikon [ 23 июл 2012, 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
V3dMax вот на счет умнее ты не прав... по электрике в альфе столько косяков, что это наводит на мысль что там работают ну очень не грамотные люди... вот пример... нах они сделали что когда нажимаешь на рычаг дворников вода так долго хлещет на лобовое?? зачем контакты насоса этого так низко... вся грязь там... ну и много еще негативных моментов в машине по поводу электрики... |
|
| Автор: | daikon [ 23 июл 2012, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
а кто то знает углы установки колес у АР166?? а то нашел фотку углов АР156 а там вообще другие значения, не те что я пофоткал с экрана компа когда мне сход-развал на стенде делали.... |
|
| Автор: | v3dmax [ 23 июл 2012, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
daikon писал(а): V3dMax вот на счет умнее ты не прав... по электрике в альфе столько косяков, что это наводит на мысль что там работают ну очень не грамотные люди... вот пример... нах они сделали что когда нажимаешь на рычаг дворников вода так долго хлещет на лобовое?? зачем контакты насоса этого так низко... вся грязь там... ну и много еще негативных моментов в машине по поводу электрики... Там если жмешь коротким нажатием то она сама долго моет, а есть чуть подольше то сколько держал столько и моет ... очень удобно )) Относительно контактов на насосе +1, тоже уже заценил этот момент , но с другой стороны ктож думал что соль что грязь такая ... ))) С электроникой тоже встречаются приколы, часто из-за того что контакты окисляются неимоверно (печка салона, омывашка, задние лампочки и т.п. мелочи... ) Про кнопки подогрева сидений промолчу Почему они не сделали комфотрный режим закрытия с ключа (когда долго жмешь на кнопку она и стекла и люк закрывать должна ...) вообщем зачем то надо было ... Но по подвеске, это как бы не стоит думать что они "не грамотные люди"
|
|
| Автор: | v3dmax [ 23 июл 2012, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Задняя подвеска 166 или почему колеса домиком |
daikon писал(а): а кто то знает углы установки колес у АР166?? а то нашел фотку углов АР156 а там вообще другие значения, не те что я пофоткал с экрана компа когда мне сход-развал на стенде делали.... В елерне посмотри, там они есть  В зависимости от номера кузова там три вида.. Вот только не помню это у них сумарный угл или нет ... |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |