Форум Alfa Romeo
https://www.alfisti.by/forum/

Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
https://www.alfisti.by/forum/viewtopic.php?f=8&t=3446		 Страница 1 из 2
Автор:  Dima156 [ 03 июн 2014, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
Добрый день. Помогите, кто-нибудь советом.
Alfa romeo 156 1,9 jtd, 2000 год, мотор CF2.
Суть проблемы:
Ехал вечером домой, загорелась "форсунка". Ну, думаю, ночь постоит, пройдет. (Эта проблема проявляется где-то раз в полгода. Загорается "форсунка" и машина не заводится. Постоишь, покрутишь стартером раз 5-10, заводится, "форсунка" пропадает, машина ездит без проблем полгода год.)
Выхожу утром, пробую заводить, "форсунка" горит, двигатель схватывает один раз, дальше тупое маслание стартером. Короче, не завел.
Подсоединяю компьютер. Пишет, ошибка ДПКВ или ДПРВ (номер ошибки не помню, позже напишу). Ну, думаю, ДПКВ умер окончательно, и симпоты очень похожие.
Ставлю новый ДПКВ, ошибка с приборки пропадает сама собой. Пробую заводить, ноль реакции, даже не схватывает вообще! При этом никаких ошибок нет. Пробую ставить другой АКБ (мало ли, напряжение маленькое для заводки). Крутит, но не схватывает.
Насос в баке работает, топливо с ТНВД на топливную рампу поступает.
Пробуем (только не пинайте) заводить с буксира: давление в рампе поднимается до 400 бар, ноль реакции, не схватывает и выскакивает "фатальная ошибка ДПКВ или ДПРВ".
Стираю ошибки, пробую заводить стартером, ноль реакции, ошибок по компу нет.
Проверяю ремень ГРМ, метки на месте. Пробую еще раз заводить - ноль реакции. По компу ошибок нет. Снимаю фишку с ДПРВ, пробую заводить - не заводится, ошибок нет. Снимаю ДПРВ, он весь в масле. Вымываю. Проверяю с помощью диода. При поднесении железной пластины диод гаснет,убираешь - горит. Вроде работает. Ставлю ДПРВ на машину, пробую заводить - ноль реакции, выскакивает ошибка ДПКВ или ДПРВ. Проверяю его на машине по тому же принципу. И тут странность: первые пару оборотов двигателя диод загорался-гас и горел ярко, потом начал гореть тускло. Указывает ли это на неисправность ДПРВ?

Подскажите, куда еще смотреть, если замена ДПРВ не поможет?
Как проверить, льют ли форсунки в обратку?


Спасибо за советы, извините за "многобукав" и если не понятно объяснил:) .
Автор:  Deman [ 03 июн 2014, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
Бывало что со второго раза замена ДПКв помогала, т.е. не всё новое рабочее. Но может и дпрв.
Кабы сливали форсунки то врятли 400бар было бы.
Автор:  Dima156 [ 03 июн 2014, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
Deman писал(а):
Бывало что со второго раза замена ДПКв помогала, т.е. не всё новое рабочее. Но может и дпрв.
Кабы сливали форсунки то врятли 400бар было бы.


Сегодня поменяю дпрв, может, вылечится. На новый дпкв (FACET) тоже начал подумывать.
Автор:  krestik.00 [ 05 июн 2014, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
а при прокрутке стартером компом обороты коленвала глянуть и рост давления топлива????
Автор:  Dima156 [ 08 июн 2014, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
Dima156 писал(а):
Deman писал(а):
Бывало что со второго раза замена ДПКв помогала, т.е. не всё новое рабочее. Но может и дпрв.
Кабы сливали форсунки то врятли 400бар было бы.


Сегодня поменяю дпрв, может, вылечится. На новый дпкв (FACET) тоже начал подумывать.



ДПРВ поменян. Не помогло.
Прозвонил провода от датчика коленвала и распредвала до ЭБУ - все провода звонятся.
Автор:  Dima156 [ 08 июн 2014, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
krestik.00 писал(а):
а при прокрутке стартером компом обороты коленвала глянуть и рост давления топлива????


При прокрутке стартером давление топлива растет (точных цифр не помню). На обороты внимания не обратил. Сегодня гляну.
Автор:  Dima156 [ 08 июн 2014, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
По компу показывает только одну ошибку:

P1320 - Послед. сигнала фазы и обор.
The RPM/TDC and Camshaft Position signals are out of sync. This may be caused by:
1)incorrect Crankshaft/Camshaft mechanical timing, improperly installed TDC or Camshaft sensor, or misaligned distributor (if used).
2) missing or corrupted signal from the Camshaft Pos. or RPM/TDC sensor. Check for proper signal from both sensors.
A) If either of the signals is bad check the sensor and the signal circuit to the ECU
B)If both signals appear normal, refer to the specific help page.
Сейчас ошибка не обнаруживается. Сотрите ошибки и наблюдайте появление той же самой ошибки. Сообщение об этой ошибке не отображается на приборной доске.


Датчик коленвала новый, сопротивление 870-890 Ом, на старом 900-920 Ом.
Датчик распредвала новый, проверял с помощью диода, исправный.
Провода от датчиков до ЭБУ звонятся.

Однако постоянно выскакивает ошибка Р1320. На что еще может указывать эта ошибка?

Может, не исправен ЭБУ?
Провернуло шестерню коленвала? (однако клапана не встречаются, метки выставлены верно)

Ваши версии?
Автор:  Dima156 [ 08 июн 2014, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
Dima156 писал(а):
krestik.00 писал(а):
а при прокрутке стартером компом обороты коленвала глянуть и рост давления топлива????


При прокрутке стартером давление топлива растет (точных цифр не помню). На обороты внимания не обратил. Сегодня гляну.


При прокрутке стартером обороты не изменяются - 0 об/мин.
По давлению не однозначно:
1) Если заводить, когда подкачивающий выключился, то давление поднимается максимум до 90 Бар и скачет в диапазоне 20-90 Бар.
2) Если заводить во время работы подкачивающего, то давление поднимается до 400 Баб и скачет 300-450 Бар.
Автор:  krestik.00 [ 08 июн 2014, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
а попробуй пускач подкинь и стартуй. и датчик коленвала до конца вставил???? тут пока комп оборотов не увидет-ничего не заведешь.
проверь датчик распредвала http://www.pictureshack.ru/images/14190_19.JPG
Автор:  krestik.00 [ 08 июн 2014, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
и датчик коленвала провода прозвони силовой контролькой от блока до разъема 1-26D 2-37D 3-17D
Автор:  krestik.00 [ 08 июн 2014, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
а вот про датчик калена http://www.pictureshack.ru/images/50787_12.JPG
Автор:  Dima156 [ 08 июн 2014, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
krestik.00 писал(а):
а попробуй пускач подкинь и стартуй. и датчик коленвала до конца вставил???? тут пока комп оборотов не увидет-ничего не заведешь.
проверь датчик распредвала http://www.pictureshack.ru/images/14190_19.JPG


То есть, при попытках завести, в FEC-е должны подниматься обороты? В смысле, я думал, что FEC покажет обороты при уже заведенном двигателе, а во время заводки не показывает.

Датчик распредвала проверял, напряжение приходит (около 12 вольт)
Автор:  Dima156 [ 08 июн 2014, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
krestik.00 писал(а):
и датчик коленвала провода прозвони силовой контролькой от блока до разъема 1-26D 2-37D 3-17D


Прозванивал тестером. Все звонятся.
А вот по распредвалу, d2 и d3 звонятся, а d12 приходит почему-то в разъем A (не помню какой точно пин), однако звонится тоже
Автор:  Dima156 [ 08 июн 2014, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
krestik.00 писал(а):
а вот про датчик калена http://www.pictureshack.ru/images/50787_12.JPG



По датчику коленвала: новый 863 Ом, старый 920 Ом
Автор:  krestik.00 [ 08 июн 2014, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
по распредвалу-d2 -d3- d12 3-2-1 пины на разъеме датчика распредвала. и не на какой то пин разъема а не должен подходить. мот вот в нем и косяк. а при прокрутке стартером комп должен показывать обороты. и попробуй силовой контролькой либо лампочкой габарита к примеру прозвонить.
Автор:  krestik.00 [ 08 июн 2014, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
еще раз обращаю внимание что все провода должны подходить не куда либо а именно на те пины разъема которые указаны!!!!!если что то приходит не на тот пин или разъем---просто прокинуть новый провод исключив при этом старый!!!!
Автор:  Dima156 [ 08 июн 2014, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
krestik.00 писал(а):
по распредвалу-d2 -d3- d12 3-2-1 пины на разъеме датчика распредвала. и не на какой то пин разъема а не должен подходить. мот вот в нем и косяк. а при прокрутке стартером комп должен показывать обороты. и попробуй силовой контролькой либо лампочкой габарита к примеру прозвонить.


Провода тестером прозваниваются все. Проверю, на всякий случай, контролькой. А то, что один провод приходит в разъем А, колхоза вроде не видно, и оборваных проводов нет. И до этого все работало. За 4 года я первый раз полез в ECU. Попробую подкинуть на d12.

С оборотами косяк, стоят на нуле. Но теперь ошибки по дпкв или дмрв почему-то нет.
Автор:  krestik.00 [ 09 июн 2014, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
так по чему ошибка то????
Автор:  BOGY [ 09 июн 2014, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
Раньше было такие же симптомы смотри регулятор давления ( вылечилось откусыванием сеточки)а что касается 1320 периодически выскакивает но на заводку никак не влияетет.
Автор:  sasha_80 [ 09 июн 2014, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Alfa romeo 156 1,9 jtd - не заводится
тут кто то писал о том что датчик не до конца вставлен в свое посадочное место....есто проверено было? так как если он не до конца вставлен - машина не заведется.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/